Эдуард Долинский: Антисемитизм – это, наверное, самая старейшая в мире форма ненависти (ВИДЕО)

Фото: скриншот с видео
Студию информационного агентства «Журналист» посетил директор Украинского еврейского комитета Эдуард Долинский, который рассказал о проблеме антисемитизма, растолковал, что это за явление, насколько данная проблема распространена в Украине и почему так происходит. Также он высказал мнение по поводу того, какие действия могли бы изменить ситуацию в нашей стране.

«Я, прежде всего, хотел бы остановиться на вопросе, что такое антисемитизм? Существуют международное определение этого явления. Антисемитизм – это своеобразное восприятие евреев, которое выражается в ненависти, предрассудках к людям еврейского происхождения, к еврейской национальности и еврейской религии. Это выражается не только в отношении к людям, но и к объектам собственности евреев, которые включают в себя синагоги, еврейские школы и любые другие еврейские институции. Также это в определение входит отношение к государству Израиль, например, когда эту страну критикуют или выделяют среди других. Антисемитизм – это, наверное, самая старейшая в мире форма ненависти. К сожалению, она бытует уже тысячи лет, с тех пор, как существует еврейский народ. Бывали периоды, когда понижался уровень антисемитизма, бывали и апогеи. К сожалению, в Украине тоже это случалось на протяжении очень многих лет. Так было и во время восстания Богдана Хмельницкого, и во время гайдамаков, Российской империи, когда были всячески погромы в конце ХІХ — начале ХХ веков. Потом Холокост, во время которого было убито большинство украинских евреев. То, что мы сейчас наблюдаем, это такая современная форма антисемитизма, которая характерна, в частности, для Украины», — объяснил директор Украинского еврейского комитета.

Также во время интервью Эдуард Долинский подчеркнул, что в украинском законодательстве нет определения, что такое антисемитизм. И это — камень преткновения на пути решения этого вопроса в нашей стране.

«Теперь об уровне понижения или повышения проявлений антисемитизма в Украине. Никто не может точно сказать об этом, и для этого есть объективные причины. В Украине в законодательстве нет определения, что такое антисемитизм. Украинские законы не определяют, что является преступлением на почве антисемитизма, или инцидентом на почве антисемитизма, потому что нет самого понятия, а также нет уголовной статьи по поводу антисемитизма. Есть только ст. 161, которая говорит о намерении разжигать межнациональные или межэтнические конфликты. Но она говорит только о намерениях. Если, например, человек говорит, что не намерено это сделал, то уже может не быть ответственности. Правоохранительные органы Украины не проводят систематического мониторинга. А в европейских странах он проводится. И тут возникает коллизия. Организация Йосифа Зисельса говорит о том, что в Украине в 2018 году произошло 12 случаев антисемитизма. У людей, которые следят за этой ситуацией, мониторят, интересуются, возникает вопрос: как это в 40-миллионой Украине за год произошло всего 12 случаев антисемитизма? В то время, как, например, в Англии – 1600, в Германии – около 2000. Фактически, если мы будем ориентироваться на этот отчет, то антисемитизм в Украине побежден. Значит, проблема — в методики подсчета. Дело в том, что отчет, о котором мы сейчас говорим, учитывает только две категории случаев: физическое насилие против евреев и вандализм на еврейских кладбищах. Или против еврейских памятников Холокоста. Все остальное не учитывается: ни отрицание Холокоста, ни вербальная агрессия, ни посты в соцсетях. В этот отчет не попали даже такие вопиющие случаи, как высказывания главы «Правого Сектора» в Одессе, или заявление военного прокурора о том, что евреи хотят залить кровью славян. Этот отчет является манипуляцией для того, чтобы «снизить» количество проявлений антисемитизма. Данные отчета совершенно не соответствуют действительности. Но если посмотреть на ленту Facebook, где я выкладываю случай, который мне неизвестен, то это сотни. А если мы возьмем, например, ненависть против евреев, которую разгоняют в интернете организации националистов, то счет пойдет на тысячи», — отметил гость студии «Журналист».

По мнению директора Украинского еврейского комитета, искоренить эту проблему антисемитизма невозможно. Однако решать ее непосредственно в Украине необходимо и крайне важно.

«По моему мнению, победить всю эту ненависть невозможно, потому это часть естественной природы человека. Человечество, несмотря на все усилия, не смогло еще искоренить это явление. И неважно, это по отношению к евреям или к другим людям тоже. Тем не менее, ни одна другая ненависть не приводила к таким ужасающим последствиям, как антисемитизм. Я считаю, что эту задачу, в первую очередь, должно решать государство. Должна быть реакция правоохранительных органов. Однако за все время украинской Независимости, начиная с 1991 года, еще ни один человек не был привлечен к ответственности даже по ст. 161, о которой мы говорили. Возбуждаются уголовные дела, например, в той же Одессе или в Чорткове, когда в газете («Чортківський вісник», – ред.) опубликовали антисемитский материал. Или в Сколе, где мэр читал антисемитскую лекцию. Возбудили дела, но они ничем не закончились. У меня складывается такое впечатление, что нет политической воли для борьбы с антисемитизмом. Есть воля к отрицанию этого, к замалчиванию.
Я бы здесь хотел также отметить и позицию СМИ, большинство которых очень много говорят об этом явлении. Однако СМИ почему-то взяли на себя функцию оправдания или отрицания такого явления. А ведь задача средств массовой информации – критически и объективно смотреть на общество, показывать слабости, привлекать внимание к этому. Если мы вспомним историю, то СМИ, которые вели пропаганду, сыграли очень плохую роль. Это ясно видно, например, по истории Советского Союза или нацистской Германии. Станет понятно, к чему там привела эта пропаганда и участие СМИ в политической деятельности государств. Я имею в виду пропаганду определенных вещей. На Нюрнбергском процессе, где судили глав Третьего Рейха, одним из осужденных был руководитель антисемитской газеты, который сыграл огромную роль в возбуждении и развитии ненависти к евреям. А ведь было убито 6 миллионов человек. Этот редактор газеты был повешен. Поэтому СМИ должны смотреть на себя, как на орган, который обязан оздоравливать общество.
В той же мере я должен сказать и о гражданском обществе Украины. Говорят, что оно сейчас является лидером во многих вещах. Да, во многом это так. Но если говорить об антисемитизме, оно часто играет отрицательную роль. Например, когда ты начинаешь говорить объективные вещи о некоторых фактах, то иные лидеры мнений тебя называют или агентом Москвы, или агентом Моссада. В общем, происходит шельмование вместо дискуссии», — заметил Эдуард Долинский.

«То, что произошло с Украиной и украинцами, я бы назвал моральный дезориентацией в связи с тем, что постоянно меняется нравственная парадигма. Буквально за 30 лет независимости произошел гигантский слом, когда был коллапс Советского Союза, произошла глобальная переоценка ценностей. Сейчас обществу навязаны герои, которые не являются героями. Это – антигерои. И, конечно, в такой ситуации многие люди морально дезориентированы. В этом огромную роль сыграло государство, государственная пропаганда, а также государственные институты, включая Институт национальной памяти. Его роль здесь ведущая. Также и средства массовой информации. Поэтому сейчас люди не все понимают, не во всем ориентируются. До тех пор, пока государство не сделает соответствующие выводы, пока наши законодатели, парламент, политические партии и общество в целом не поймут, что для современной Украины и ее народа, который стоит на защите прав человека, именно это является основой, а не героизация людей, которые участвовали в массовых убийствах и военных преступлениях, то мы вперед не продвинемся. Прославление таких людей – это обман людей, подрыв моральной целостности, нравственности и самих основ украинского народа. Все это приведет к большим имиджевым потерям, а также нравственным, психологическим переломам. Я бы хотел, чтобы на это было обращено большое внимание», — подытожил Эдуард Долинский.

Видеоверсию интервью смотрите на сайте «Журналиста».