Юрій Єхануров: На жаль, експерименти з урядом відбуваються на тілі нашого народу (ВІДЕО)

132

В оновленому складі уряд пропрацює приблизно до осені наступного року. Таку думку в інтерв’ю «Журналісту» висловив народний депутат України трьох скликань, колишній прем’єр-міністр України Юрій Єхануров, коментуючи новий склад уряду.

Як відомо, 4 березня Верховна Рада проголосувала за призначення нового складу уряду, який очолює Денис Шмигаль. За новий склад уряду проголосували 277 народних депутатів. Ми поцікавилися думкою Юрія Єханурова щодо складу нового уряду та, зважаючи на оновлений склад Кабміну, скільки він може пропрацювати у такому складі.

«Щодо попереднього складу уряду на чолі уже колишнього прем’єр-міністра Олексія Гончарука, можу сказати, що я уже наприкінці вересня говорив, що десь у лютому потрібен буде «суттєвий капітальний ремонт уряду», оскільки, в основному, туди прийшли люди, які не здатні управляти країною. Я би не сказав, що це був «ліфт» (так званий соціальний ліфт, – ред.). Це була така «катапульта». Їх просто закинули. Серед цих людей чимало тих, які ніколи не були управлінцями. Мені як людині, яка викладає антикризове управління, інвестиції, блокчейн технології в університеті Шевченка, дивно, коли люди, які ніколи не працювали у якійсь сфері, погоджуються попробувати. От попробували одразу міністрами. На жаль, ці експерименти відбуваються на тілі нашого народу, і це велика проблема. Історія, як призначили нового міністра, мені трохи нагадала мою історію, коли я працював головою Дніпропетровської обладміністрації. У той час була заворушка навколо Нікопольського феросплавного заводу. У той час, коли я поїхав у Нікополь на цей завод, вирішувати тамтешні питання, мені подзвонив тодішній президент України Віктор Ющенко і сказав, щоб я вилітав до Києва, бо він призначає мене прем’єром. Коли я їхав, то думав, що якщо я цього дня назву якісь прізвища, то можливо ці люди будуть у складі уряду, а якщо я зроблю це вранці, то, можливо, і ні. Бо уже буде багато бажаючих. Так і сталося. Тому, коли сьогодні закидають, що прем’єр взяв міністром Кабінету міністрів України свою людину, тобто ту, з якою він працював, яку знає багато років, то я думаю, що це говорять люди, які нічого не розуміють в управлінні, бо на таку посаду май йти довірена і перевірена людина прем’єром. Зараз главі уряду важко, зокрема і тому, що він у Києві не працював. Досвід на рівні регіонів – це трохи інше. Крім того, важко ще й тому що в команді різні люди, яких він не знає. Для членів уряду дуже важлива тема сумісності, оскільки однозначно будуть питання, які треба приймати колективним рішенням, коли треба буде доводити доцільність прийняття якихось непопулярних рішень. Крім того, є питання щодо незалежності цих людей (які наразі в уряді, – ред.). Ми думаємо, що вони будуть працювати по шляху, який визначив президент. Але зі свого досвіду скажу, що доводиться стикатися із прямими непокорами. І це мені тоді дало урок, що не ми головні в уряді, а тоді вийшло так, що головними виявилися олігархи. І от тут питання у тому, наскільки ці люди будуть залежними від фінансово-політичних груп. Особисто я окреслюю наступну лінію поведінки. Народ обрав президента, подобається він тепер уже чи ні, ми уже будемо йому давати оцінку тоді, коли будуть наступні вибори, все. Управлінська державна машина, державні службовці повинні працювати так, як від них вимагає правляча партія чи президент. Особиста точка зору чиновника то одне, але він має виконувати те, що від нього вимагають в рамках Конституції України та закону України», – пояснив колишній прем’єр-міністр України Юрій Єхануров.

Як наголосив наш співрозмовник, завжди треба розуміти різницю між політиками і чиновниками, у них різні повноваження.

«Наприклад, люстрація, яка відбулася в Україні після Революції Гідності, під час якої народ на Майдані вимагав змінити політичну еліту. Але політики, політикани замінили це на люстрацію чиновників і військових, а самих політиків до відповідальності так і не притягли. Такі речі важливі для стратегічної розбудови країни. Тому треба чітко розрізняти, що є політики  – це міністри, а є державні службовці – це чиновники, які мають пройти професійну підготовку і мати відповідний досвід. І тут маємо знову питання. Зараз досвідчених замінили новими, які хоча і проходять конкурси, але тут ще питання до самої процедури конкурсу, як все це проводять і як обирають переможця. Наприклад, рік тому напередодні президентських виборів звільнили президента Національної академії державного управління. І до цього часу ми не маємо керівника у  цій установі, яка повинна готувати кадри для нашої державної машини. І це ненормальне явище. Тому, коли говорять що цей уряд має показати результати, то про які результати можна говорити? Ці політики спершу повинні розібратися, куди вони потрапили. Крім того, у нас одні міністерства знову роз’єднують. Виникають запитання щодо повноважень, хто і які питання вирішує», – вважає досвідчений політик.

Ми також поцікавилися думкою Юрія Єханурова щодо пріоритетів уряду, які визначив та озвучив новий прем’єр Денис Шмигаль, серед котрих основні: перегляд бюджету на 2020 рік щодо виплат і пенсій, перегляд видатків на посадовців, виплати заборгованості шахтарям, вирішення питання загрози коронавірусу (медичне забезпечення для виявлення та лікування, комплексна програма на випадок поширення вірусу/підвищення рівня інформування українців), посилення економічного блоку (зростання промисловості, аграрного сектору), створення інвестиційного клімату, завершення війни на Донбасі, повернення Криму.

«Він сказав усі правильні слова, щоб народ послухав. А реально треба розуміти, що підвищення пенсій відбувається на фоні того, що у нас нема коштів для пенсій. Лише на 50% ми наповнюємо Пенсійний фонд, а інші 50% беруться із нашого майбутнього. Тобто такими діями ми забираємо гроші із розвитку країни і віддаємо ці кошти пенсіонерам. Ми зобов’язані це робити (індексувати пенсії), але ми водночас повинні розуміти, що це уповільнює темпи розвитку країни. Ми з’їдаємо наше майбутнє. Є інше важливе питання: величезні зовнішні борги, які треба буде віддавати, а це означає, що треба швидко провести переговори з МВФ і просити їх, а уряду треба брати нові зобов’язання і підписувати нові документи. Ще одне важливе питання – розподіл повноважень: що повинен вирішувати президент, а що – уряд. Наприклад, тема Донбасу і Криму це сфера президента, це питання політичне. Тому треба говорити з президентом про те, що уряд має сконцентруватися на проблемах економіки та реального сектору економіки. Стан реального сектору економіки – просто біда: за січень -5,1% падіння промисловості. З експортом теж проблеми, тільки завдяки агропромисловому комплексу вдалося протриматися. Цього року через погоду та інші проблеми експорт в АПК, ймовірно, буде не таким успішним. Треба приділити увагу експорту, а це означає, що треба розмовляти, мабуть щотижня прем’єр-міністру та голові Нацбанку. Треба узгоджувати позиції щодо курсу гривні та стимулювання експорту продукції, бо подальший зажим гривні не сприяє експорту продукції. Щодо Оксани Маркарової, не знаю, чому її звільнили, проте новий міністр фінансів України Ігор Уманський досвідчений у роботі з міжнародними організаціями. Крім того, є ще в уряді досвідчені фахівці щодо питань боргів, це люди високого класу. І треба, щоб прем’єр-міністр особисто із ними поговорив, щоб вони залишилися», – пояснив політик.

Як наголосив Юрій Єхануров, кваліфіковані та професійні рішення не завжди популярні. Часто такі рішення приймаються у результаті жорстких дискусій.

«До прийняття таких рішень треба готуватися. І приймати такі рішення треба за закритими дверима. А от більш відкритою має бути робота в урядових комітетах, які мають очолювати віце-прем’єри. На такі засідання у комітетах мають запрошувати громадськість для дискусій, а вже після цього на засіданні уряду треба обговорювати питання. І мені б дуже хотілося, щоб нарешті почала працювати Рада підприємців при Кабінеті міністрів. Свого часу я почав з того, щоб отримати довіру уряду, я заявив: поки не буде погодження Ради підприємців, жодного економічного питання на засіданні уряду я розглядати не буду. Це спочатку було важко, але бізнес повірив. І зрештою ми не взяли жодного цента міжнародної допомоги. Ось приклад того, як це можна зробити. Тому хочу побажати новим урядовцям, щоб вони спокійно сприйняли те, що їх взяли, я так прогнозую, десь на півтора роки. За цей час вони  повинні показати клас роботи, і дехто з них залишиться у наступному уряді. Такі мої висновки з того, який нині склад уряду. Крім того, є політичні і економічні цикли. От політичний цикл дозволяє їм попрацювати до осені наступного року, а потім прийде уряд, якому треба буде працювати до наступних президентських виборів. І президент буде уважно дивитися, з ким він піде на вибори», – підбив підсумки політик.

Повну відеоверсію інтерв’ю з нардепом України трьох скликань, колишнім прем’єр-міністром України Юрієм Єхануровим дивіться на сайті «Журналіста».

Подписывайтесь на telegram-канал journalist.today