Елена Зеркаль: Самая большая угроза для Украины – даже не РФ, а рост ненависти в обществе (ВИДЕО)

5265

Внешняя политика является продолжением внутренней, и ее реализация зависит от того, что происходит внутри страны. Здесь многое зависит от предсказуемости и последовательности собственных шагов, но это никогда не было сильной украинской чертой характера. Так дипломат Елена Зеркаль объяснила нынешнюю внешнюю политику Украины во время интервью «Журналисту».

Елена Зеркаль — украинская дипломатка, заслуженный юрист Украины, бывший заместитель министра МИД Украины по вопросам европейской интеграции. Это человек, который был частью украинской команды, занимавшейся международной политикой нашего государства и вопросами европейской интеграции. Она соавтор текста Соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС. А также куратор нескольких международных процессов «Украина против России» в Международном суде и в Морском трибунале ООН. И не только.

Учитывая ее многолетний опыт работы и непосредственное участие в развитии международного имиджа Украины, мы поинтересовались ее мнением о том, насколько изменилась внешняя политика Украины на международной арене с момента ее отставки из МИД.

«Я всегда это говорила и придерживаюсь этого мнения, что внешняя политика является продолжением внутренней политики. Ее реализация (внешней политики, — ред.) зависит от того, что происходит внутри страны, как мы формируем внутреннюю политику, в чем она заключается. А уже внешняя политика ее продолжает, и имеет целью обеспечить достижение интересов государства в целом. Если мы четко понимаем, в чем состоит наша внутренняя политика, и как мы собираемся развивать государство, то тогда мы будем успешными и во внешней плоскости. Пока у меня нет ощущения, что мы понимаем, как мы строим Украину и в чем наши приоритеты, и как мы будем их достигать. Например, даже ссылки относительно того, что мы должны восстановить свою субъектность за счет увольнения иностранцев из наблюдательных советов государственных предприятий, дает негативный сигнал, особенно сейчас, во время экономического кризиса, относительно того, как Украина собирается развивать государство, и какой подход будет применяться к государственным предприятиям. Но и для самих государственных предприятий это является отрицательным, поскольку иностранцы в наблюдательных советах это не просто люди, которые приезжают 1-2 раза в год, эти лица обеспечивают независимость развития компаний от правительства и политических влияний. Иностранцы в наблюдательных советах государственных предприятий являются гарантами того, что компания будет придерживаться определенных критериев корпоративного управления. Это очень важно», — объяснила Елена Зеркаль.

Со времени парламентских выборов в Украине уже второй глава Министерства иностранных дел. Сначала был Вадим Пристайко, а сейчас это Дмитрий Кулеба. Мы спросили у опытного дипломата, как она оценивает работу первого, и что может сказать о новоназначенном министре МИД.

«Я не видела никаких достижений в течение полугода министра МИД Вадима Пристайко, поэтому говорить о достижениях не стоит. Кроме того, в течение этого времени на международных площадках мы ничего яркого не сделали. В то же время он (Вадим Пристайко, — ред.) сделал немало контраверсионных заявлений. Одно заявление противоречило другому. А это всегда не очень положительно влияет на международный имидж и credibility того, о чем говорит глава Министерства иностранных дел. Что касается Дмитрия (Дмитрий Кулеба, — ред.), то он опытный дипломат. Он до этого был в Совете Европы. Думаю, что это должно ему помочь на должности министра МИД, но посмотрим, как он будет отстаивать интересы государства и в чем будет его приоритет. Дипломатия заключается в том, чтобы ты удерживал некую линию, и придерживался этой линии. Тогда к тебе с уважением будет относиться не только коллектив МИД, но и международные партнеры, для которых ты будешь понятным. Вообще понятность является очень важной при продвижении внешнего вектора, потому что с тобой строят отношения, учитывая то, как ты себя ведешь и какую линию ты осуществляешь. Если ты обманываешь или не придерживаешься своих позиций, то это негативно влияет, и если не сейчас, то со временем в процессе будет наглядно видно, что ты не являешься человеком, на которого можно положиться», — отметила бывшая заместитель Министра МИД Украины по вопросам европейской интеграции.

Учитывая нынешнюю внешнеполитическую тактику Украины, а также экономическое потрясение, которое сейчас переживает мир в связи с падением цен на нефть и эпидемией коронавируса, что сейчас надо сделать Украине, чтобы не скатиться не только в экономическую пропасть, но и улучшить свой имидж на международной арене.

«Имидж – очень латентная вещь, которая все время находится в состоянии изменения. Имидж не является константой. Его можно улучшать или ухудшать, это зависит от того, какую внутреннюю политику ты проводишь. И здесь основной вопрос: насколько мы понятны партнерам и насколько мы постоянны в своих высказываниях, поведении, а также насколько мы предсказуемы. Последовательность никогда не была сильной украинской чертой характера. У нас всегда были непоследовательные движения. Хотелось бы, чтобы наши высказывания все же совпадали с тем, что мы делаем», — сказала Елена Зеркаль.

В одном из интервью, комментируя вопрос отношений Украины и РФ, госпожа Зеркаль отметила, что «мы должны, наконец, понимать, что у нас другая эра отношений с россиянами. И мы для себя должны определить, в чем состоят эти отношения и что должно произойти для их нормализации». Мы поинтересовались у дипломата, что, по ее мнению, предусматривает эта «другая эра отношений с РФ».

«Я имела в виду даже не современное состояние отношений между Украиной и Россией. Потому что оно является критическим. Мы продолжаем находиться в состоянии hot war. Несмотря на все заявления, мы должны понимать, что происходящее не является перемирием в классическом понимании этого слова. Новая эра отношений может быть связана только с признанием вины, понесением ответственности и потом уже закладка нового фундамента. Потому что договор, который был между Украиной и Россией 1998-го года, уже утратил силу. Фактически у нас не определены основные договорные отношения. И я считаю, что это к лучшему, потому что они (отношения — ред.) уже не могут быть такими, какими они были, они не должны оставаться такими, какими они есть сейчас, и должны развиваться уже на другом основании. Каждый из нас старается создать для себя более привлекательные условия, так же и Российская Федерация пытается создать свой собственный мир. Несмотря на все решения судов и дальнейшее развитие международных отношений, я уверена, что они (РФ, — ред.) не смогут достичь идеального варианта для себя. Это не устроит мир и это выходит за пределы здравого смысла. Справедливость в мире все же существует, и она должна быть достигнута. В уставе ООН написано, что все конфликты должны быть решены мирным путем. Суды – это единственный мирный способ. Это положение не внезапно появилось в уставе ООН. Если для России это не является чем-то важным, то я думаю, что весь мир будет ее принуждать к тому, чтобы она уважала стандарты организации, в которой она является одним из постоянных членов в Совете безопасности. Относительно экономической ситуации, по сравнению с другими странами, наша устойчивость является более уязвимой. Но если посмотреть, как госпожа Меркель открыто коммуницирует относительно того, какое количество населения может пострадать от коронавируса, как экономический кризис может повлиять на общество, то я думаю, что нам не надо изобретать собственный велосипед, а нужно посмотреть на то, что делают в мире, чтобы уладить экономические вопросы и ситуацию с коронавирусом, и спокойно и четко работать для решения этих вопросов у нас», — объяснила собеседница.

Елена Зеркаль не из тех, кто будет стоять в стороне от процессов, поэтому после отставки из МИД она работает над созданием Центра развития человеческого капитала.

«Я продолжаю считать, что самая большая угроза для Украины это даже не Российская Федерация, а наша фрагментарность и рост ненависти в обществе. Поэтому я продолжаю заниматься созданием центра развития человеческого капитала. Мы развиваем три направления и три программы. Я общаюсь с людьми, которых хочу привлечь к реализации этих программ. Также я общаюсь с донорами, которые могли бы быть полезными в отношении финансовой поддержки этих инициатив. И только объединение нас вокруг общей идеи может обеспечить нам суверенитет и целостность страны.  Среди ценностей важны: свобода, достоинство и независимость.  Независимость не в абстрактном понимании, у нас должно быть самоопределение, которое будет в очень конкретных вещах.  Всегда существует критическое меньшинство.  На это критическое меньшинство я и рассчитываю, на людей с критическим мышлением, которые понимают, что построить страну, это важно, и это не о том, чтобы накормить всех, а о том, чтобы Украина состоялась как государство», — рассказала Елена Зеркаль.

Более подробно обо всем этом, а также видеоверсию интервью смотрите на сайте «Журналиста».

Подписывайтесь на telegram-канал journalist.today