Ирина Верещук: Мы стоим на грани обнуления политического класса. 2019-й станет для нас экзаменом (ВИДЕО)

147

Фото: скриншот с видео

Накануне новогодних и рождественских праздников студию информационного агентства «Журналист» посетила президент Центра политического диалога Ирина Верещук. Подводя итоги уходящего года, гостья рассказала, каким выдался лично для нее 2018-й, а также что за это время удалось сделать и реализовать Центру политического диалога.

«Сейчас такое время, благословенная пора, когда каждый анализирует, делает отчет сам для себя как в публичной плоскости, так и в частной. И если с Богом мы говорим наедине, то в публичной плоскости мы должны отчитываться друг перед другом как граждане, как члены общества, а также требовать отчета от нашей власти. И это будет признаком нашей зрелости, нашей гражданской ответственности и так далее.
Я лично этот год охарактеризовала так: мы не выиграли, но мы и не проиграли, мы не вернули Крым, мы не вернули пока Донбасс, но мы стали более зрелыми, мы научились не переходить красные линии. Мы — это общество, это та его часть, которая не отчаялась, которая четко знает, чего она хочет, которая целый год работала, пусть иногда и ошибаясь. Да, мы делали ошибки, однако этот год не стал таким, как этого хотела Российская Федерация. Мы остались как государство, мы остались как страна, нас не разорвало на куски сепаратизмом, хотя были проблемы в Закарпатье, были проблемы и с румынским нацменьшинством. Конечно, у нас много проблем, но мы учимся искусству диалога. Мы ежедневно говорим, дискутируя в той или иной степени, ищем платформы для диалога. И это нас объединяет, учит быть взрослыми.

Для меня лично 2018-й не был плохим. Конечно, по сравнению с 2014-м или даже 2015-м, 2016-м, это не самый плохой год. Мы показали прирост ВВП. Да, маленький. Да, хотелось бы лучше. Да, у нас самые низкие зарплаты в Европе, но мы имеем то, что имеем. У нас в стране война, и понимаем, что это исключительные обстоятельства, которые сегодня у нас есть. У нас реформа децентрализации, которая сегодня уже работает. Как бы меня ни критиковали, но я как бывший мэр знаю точно, что она работает. Уже проведены первые выборы в ОТО. Первые городские головы получили дополнительные средства, получили на своих территориях широкие полномочия, они учатся использовать эти средства, учатся также диалогу между местной властью и обществом, между центральной властью и местной. Это все новое для нас. Сегодня мы в таком трансформационном процессе, который является тяжелым. Я считаю, что это осторожный, но позитив, осторожная, но надежда. И с большим воодушевлением смотрю в будущее, потому что 2019 станет для нас экзаменом. Да, порой, возможно, непрофессионально, но мы задавали вопросы, и получали ответы. Власть должна была реагировать. Я сейчас говорю, например, о евробляхах, которые вышли, заявив о себе. Законность и т.д. уж мы оставим, но они сделали это структурировано. И власть это почувствовала, и закон был принят. Так строится любая демократия. В 2019 году мы должны усвоить уроки, которые нам дала и история, и политика, и дипломатия за эти годы. И в марте 2019-го, в октябре 2019-го сдать два сложных экзамена на ответственность за свой выбор, осознанность своего выбора, на то, готовы ли мы дальше двигаться и развиваться? Или же мы отбрасываем все назад и начинаем вновь на те же грабли, потом говоря, что власть не такая, что нас никто не слышит. Собственно, это и есть экзамен каждого из нас в следующем году», — объяснила Ирина Верещук.

Также гостья отметила, что в следующем году украинское общество должно сделать важный выбор. В 2019-м дальнейшая судьба государства будет зависеть от решения каждого гражданина.

«Прежде всего, я бы посоветовала, чему сама учусь каждый день, потому что тоже не хватает знаний, опыта, умений, ведь мы все учимся друг у друга вырабатывать в себе привычку критически мыслить. Не надо увлекаться, не надо разочаровываться любыми обещаниями политиков, любыми политиками. Фактически, мы стоим на грани обнуления политического класса. Политический класс прошлых десятилетий дошел до пика своих возможностей, они за предыдущие годы выработали уже весь потенциал, который у них был. Сегодня и первая линейка, представленная кандидатами в президенты, мы всех их знаем, новых слишком мало. Мы видим широкую палитру кандидатов от певцов до юристов и экономистов, которые никогда не принимали участия в государственной жизни, и, конечно, до тяжеловесов, которые точно знают, как сломать, так сказать, систему, только еще не предложили стране формулу, как ее построить. Итак, критичность мышления, правильность вопросов, которые мы задаем сегодня друг другу, а не только к власти. Вот каким я вижу свое будущее и своих детей. Четко поставить себе и нарисовать картинку. Как должно выглядеть это государство? Что для меня государство? Возможно, это бесплатная медицина, первое рабочее место для моего ребенка, снижение налогов, бесплатное образование, гарантированное право на пенсионное обеспечение, моя защита как гражданина, моя полиция, мои спецслужбы, которым я доверяю свою судьбу и даю им возможность ограничить меня в свободах, а порой и в правах, но я знаю, что они меня защитят. Что для меня экономически государство? Возможно, это свободный рынок, где бизнес и конкуренция устанавливают правила? Это патерналистская рука государства, где мы ищем мессию, который придет и за нас все сделает? Что такое для меня справедливость? Это те вопросы, которые нужно себе задавать уже сегодня, перед выборами, перед тем, как мы придем на избирательные участки и поставим галочку.

Что будет для меня мерилом справедливого государства? Если я работаю честно на своем рабочем месте, всю жизнь от звонка до звонка, но не могу надеяться на достойную пенсию, если мне пенсию предлагают в виде 2000 грн, то есть меньше 100 долл., если у меня нет детей, нет человека, который будет мной заниматься, то я просто могу опускать руки и умирать – я понимаю, что государство мне не может ничего больше предложить. То справедливо это или нет? Если мы себе зададим такие вопросы один за другим, и поймем, как должно выглядеть государство, тогда политики, которые будут баллотироваться в октябре, они это почувствуют, они очень чувствительны, поверьте. Когда мы сформируем правильно вопрос, чего мы хотим, какой именно справедливости? Например, я за то, чтобы все были равны перед законом. Что значит равны перед законом? Это когда и я, и мой ребенок, и мой враг, и мой министр — все равны перед законом.

Вы знаете, каждое государство выбирает свой путь и свою модель управления. Когда мы определимся, какую все-таки страну хотим видеть? Мы государство прошлого? Или будущего? Или сегодняшнего дня? Когда каждый сделает для себя такой внутренний экзамен, когда каждый найдет ответы хотя бы на половину тех вопросов, которые я отметила, поверьте, политическая карта и политическая палитра изменится до неузнаваемости. Поэтому те кандидаты, которые не будут иметь ответов, они просто уйдут, понимая, что им даже нечего делать, им нечего предложить людям, потому что у них нет программы, у них нет опыта, у них нет профессионализма, который должен быть, который у политиков западного типа. Они просто уйдут, их не будет на сцене. Тогда на их место придут умные, которые готовы будут брать на себя ответственность», — считает политический эксперт.

Во время интервью на тему итогов года она также резюмировала работу Центра политического диалога, рассказала о том, чего удалось достичь за этот год, и поделилась планами на будущее.

«Мы ищем консенсус не только внутри страны, но и на международной арене. У нас есть Клуб Президентов, который насчитывает 15 президентов со всего постсоветского пространства и стран Восточной Европы (Румыния, Болгария, Словакия, три президента Польши, Литва, Латвия, Эстония). Мы вышли за рамки нашей страны, чтобы помочь Украине. Это было умышленно сделано, потому что мы понимали, что будем не объективными. Мы будем близко к проблемам, и каждый будет накладывать туда свое видение. Леонид Макарович Кравчук будет видеть это по-своему. Леонид Данилович Кучма будет видеть через призму экономики. Виктор Андреевич Ющенко больший акцент делает на дух нашего народа. Он считает, что не АК-47 выигрывают войны, а дух и воля. А, например, Леонид Данилович уверен, что именно хорошее экономическое развитие государства останавливает любые войны, потому что люди начинают жить хорошо. По его мнению, стабилизация пенсий и зарплат, которые должны выплачивать вовремя, останавливают людей, так сказать, от их революционных порывов. Леонид Макарович, например, тоже говорит о том, что мы не можем остановить войну только военными методами, построив военные заводы, экономику не запустишь.

Наш центр на сегодняшний день проводит различные форумы. Мы провели в этом году форум в Сеуле, дважды провели форум в Украине. Мы говорили о безопасности в Украине, когда приехали президенты Румынии, Латвии, Литвы. Они рассказывали, как у них это происходило в свое время. Так же все было сложно. Нет ничего простого, особенно, когда это касается государства с такими историческими патологиями, как у нас, после терроризма, после лет уничтожения цвета нации, после Голодомора, после тоталитарной империи, которая просто уничтожала все живое в душах и сердцах людей, не оставляя им права на свое мнение, не оставляя никакого выбора. Все решалось за нас. Это большая патология, которую нам сегодня необходимо преодолеть. Понимая, что каждый президент и мы, кто работает в центре, будем немножко не объективными, мы решили абстрагироваться только от украинских вопросов, поняв и начав искать ответы извне, потому что нас также формирует внешняя повестка дня, нас формирует повестка дня Польше, нас формирует повестка дня Венгрии и других стран. Вы видите, как только конфликт — все, сразу смотрят, потому что венгры Закарпатья такие же граждане Украины, этнические поляки, проживающие в Украине, такие же граждане, и мы должны научиться с ними искусству диалога, понимая их проблемы. Поэтому наш центр в следующем году планирует провести два больших форума, один из которых должен состояться в Будапеште. Мы хотим привлечь и власти этой страны к мероприятию, и бывших президентов, чтобы все приехали и попытались снять раз и навсегда вопрос между Венгрией и Украиной, потому что это очень важно. Ведь мы уже имеем проблему, если не сказать конфликт, если не сказать агрессию и войну с Российской Федерацией. Наивно будет говорить, что это закончится в следующем году. Как только Вы слышите, уважаемые зрители, кто говорит, что он на следующий год остановит войну, никогда не голосуйте за людей, не верьте, потому что это проблема на годы. Мы пока должны жить с ней, и научиться еще и творить общее будущее с румынами, с поляками, с Европейским Союзом и США и т. д., понимая, что проблема с севером будет всегда, проблема северо-востока, то есть Российской Федерации, по крайней мере, на поколения нас ждет», — отметила Ирина Верещук.

Напоследок гостья студии информационного агентства «Журналист» поздравила всех с наступающими новогодними и рождественскими праздниками.

«Я бы хотела искренне пожелать нам всем мира в сердцах. Это очень важно, потому что когда человек испытывает постоянную тревогу, страх, это выливается в депрессию, в социальную аннигиляцию, апатию, человек закрывается, не хочет принимать участие в каких общественных проектах и тому подобное. Этого, уважаемые украинцы, мы себе не можем позволить. Мы не можем себе позволить быть апатичными, мы не можем себе позволить уныние, мы не можем себе позволить страха. Мы можем себе позволить такие чувства и эмоции как надежда, мы должны быть вдохновленными, мы должны верить в то, что следующий год принесет нам изменения. Вероятно, что они будут не всегда положительными, но посмотрите, что делается в Европе и мире. Мы не одни со своими проблемами. Дай Бог, чтобы 2019-й стал переломным годом, который через наш выбор определит будущее Украины, заложит фундамент процветания и ту базу, которая даст нам точки роста уже в 2020 и 2021 годах. Конечно, детям — здоровья и уюта, людям — достатка, чтобы Вам всегда всего хватало, грейте друг друга душами! Всего наилучшего!», — пожелала Ирина Верещук.

Более подробно обо всем этом, а также полную видеоверсию интервью смотрите на сайте «Журналиста».

Подписывайтесь на telegram-канал journalist.today