Корреспонденту «Журналиста» удалось пообщаться с самым популярным украиноязычным автором, писательницей, поэтессой, эссеисткой Оксаной Забужко. Безусловно, она является лидером мнения современности, личностью, формирующей украинский современный интеллектуальный кругозор. Ее имя широко известно не только в Украине, но и за океаном.
Именно поэтому нашей редакции было интересно узнать видение Оксаны Забужко относительно возможностей саморазвития, самовоспитания современного человека, если личность по разным причинам (географическим, физиологическим, психологическим, социальным и другим) даже в XXI веке ограничена в доступе к информации, а также как она оценивает ситуацию в Украине относительно этого вопроса.
«Вы сразу по живому задели самую больную, отечную, водянистую мозоль. Я этот вопрос себе часто задаю. Мировоззрение – это вы немного пышно выражаетесь. Надо говорить о том, какие возможности дает сегодняшняя информационная и образовательная инфраструктура государства Украина, какие она дает возможности, оставшемуся самому по себе юному существу вырасти самостоятельным, самокритичным, способным принимать решения в интересах собственной безопасности гражданином, готовым к вызовам XXI века. Это очень серьезная и очень болезненная тема. В большой степени качество жизни определяется именно этим: доступностью информационных, образовательных и культурных ресурсов на всех без исключения уровнях социальной структуры общества. Даже пусть это будет маленький городок, где живет одинокая мама-уборщица, но если у нее способный ребенок, который чем-то интересуется в этом мире, то окружающий мир должен ему обеспечивать возможности для индивидуального, личностного роста. Да. Это, например, должны быть библиотеки. Что мы слышим? Библиотеки закрываются. Это не имеет никакого оправдания. Вообще. Когда я услышала новость, что библиотеки закрывают, что реформа библиотек начинается с того, что они закрываются, у меня пальцы похолодели. Библиотеки могут превращаться в нечто другое. Их могут переукомплектовывать, видоизменять. Но то, что они закрываются, значит – закрываются. «Умерла, так умерла». Никто на их месте, в тех зачуханных, Богом забытых райцентрах и селах, потом заново открывать библиотеки не будет. То есть должна быть система современных библиотек, тех, которые являются центрами общественной жизни. И не надо далеко ходить. Все путешествуют. Есть безвиз. Едете за этот же западный, прости Господи, поребрик. Там уже на уровне Польши и Словакии, которые не намного более нас продвинуты, то там в селах и городках вы видите, как происходит организация общественной жизни на низовом уровне. На памяти, скажем, поколения моих родителей, еще были сказания, как это происходило в Украине в 20-х годах, до коллективизации. Мы, когда говорим о Расстрелянном Возрождении, то мы говорим о расстрелянном Курбасе и Пидмогильном в Сандармохе, но на самом деле это возрождение, расстрелянное возрождение – децентрализация (о которой говорили чуть раньше, но в последние годы это понятие заглохло). То есть, когда был любительский театр в каждом селе, просвещение на уровне села, то есть библиотеки, избы-читальни и организация кружков, где, например, Екатерина Билокур училась рисовать – это Европа. Европа начинается именно с этого каждого села, которое имеет свой краеведческий музей, знает свою историю, где есть свой историк-энтузиаст или учитель истории, который с детьми ходит что-то там раскапывать, рассказывает им, что в этом селе было в XVI ст., в XVII ст. и так далее. И все это разные уровни, разные формы, но это — жизнь, это осознание человеком себя и начала осознания им своего места в мире. Вот мир вокруг меня: прошлое, настоящее, какое должно быть будущее, которое зависит и от меня. Вот я – маленький, что я могу или должен сделать в этом мире? Вечный Кантовский вопрос. Через этот низовой уровень происходит встреча человека, маленького человека, который растет и формируется, с мировой культурой, через уровень своего самого села и городка. Пока этого нет, пока нет понимания того, что это нужно, что это ключевое, важное, определяющее… Пока нет понимания формулы Отто фон Бисмарка, что войны выигрывают не генералы, а школьные учителя и приходские священники. Это нулевой уровень. Музей истории Лувр может быть не в каждом селе, но в каждом селе есть учитель и священник. То есть люди, которые традиционно всегда были в структуре украинского города, города европейской магдебургской традиции, и были проводниками способного ребенка в мир большой культуры. Выполняет ли современная украинская школа эти функции? Вопрос риторический. Мы все жалуемся на качество образования, уровень которого падает. Можно говорить, что это общемировая тенденция. Но суть в том, что сопротивляться процессам цивилизационной энтропии – это в каждой стране задача местных политик культуры, памяти, активизации гражданского общества. Чего не делает и не выполняет украинское государство, мы должны делать своими силами. И должны осознавать это, потому что ни образование, к сожалению, ни медиа, ни инфраструктура культуры этих ресурсов не обеспечивают. То есть оно не обеспечивает нам возможности выиграть войну», — отметила Оксана Забужко.
Сейчас украинское общество страдает от большого количества фейковых новостей, непроверенной информации, которую транслируют как традиционные медиа (газеты, радио, телевидение), так и «всемирная паутина». В водовороте событий, где много дезинформации, очень важно уметь критически мыслить, чтобы отделить зерна правды от плевел. Кроме того, что Оксана Забужко – выдающаяся украинская писательница, чьи произведения дали старт украинскому книжному рынку, она еще и профессиональный философ и культуролог. Именно поэтому мы попросили ее дать несколько советов, как не потеряться в современном информпространстве, и как не потерять себя.
«Если взрослый человек пытается составить свое мнение, то он уже плывет в этом, я употребляю термин «информационный потоп», когда каждый из нас лепит свой ковчег. При этом уровень «воды», информационных шумов поднимается. Были где-то обнародованы цифры, что примерно каждые 18 месяцев объем информации в мире удваивается, и это уже катастрофа. Спастись в этой ситуации отдельно взятому человеку без ковчега невозможно. То есть, если человек борется, то он уже как-то плывет, спасается. Говорить об универсальных рецептах выживания… Я 10 лет повторяю одну и ту же формулу, которую может предложить писатель: больше гуляйте на сознательном воздухе, то есть общайтесь с природой, смотрите на небо, как можно больше слушайте хорошей музыки, общайтесь с детьми, читайте хорошие книги и выключите телевизор», — посоветовала наша собеседница.
Отзывы на творчество Оксаны Забужко как критиков, так и аудитории разные. Несмотря на это ее труд отмечен различными национальными и международными наградами и премиями, среди которых Литературная премия Global Commitment Foundation (США), Первая премия по литературе Союза Украинок Америки, Гран-при Всеукраинского рейтинга «Книга года-2008» и 1 место «Книга года-2010». Кроме того, в ее арсенале Орден Княгини Ольги III степени за весомый личный вклад в дело консолидации украинского общества, перестройку демократического, социального и правового государства и по случаю Дня Соборности Украины, знак отличия «Золотой писатель Украины», Литературная премия Центральной и Восточной Европы «Ангелус» (Польша), знак отличия Блаженного Священномученика Емельяна Ковча. А в 2019-м году Оксана Забужко стала лауреатом Национальной премии Украины имени Тараса Шевченко. Она активно занимается общественной деятельностью и читает лекции в разных странах Европы и США. На вопрос, откуда силы для такой активной писательской и общественной деятельности, женщина ответила скромно, цитируя великого украинского философа, поэта и богослова Григория Сковороду.
«Я когда-то задумалась над вопросом, где брать силы. Пожалуй, нужно любить то, что ты делаешь. В конце концов, этот секрет еще Сковородой был сформулирован: «Благодарность Богу за то, что нужное сделал нетрудным». То есть то, что тебе действительно надо, ты все равно будешь делать, потому что это твое, ты хочешь это делать, потому что ты получаешь от этого кайф. Моя самая большая проблема последних лет в связи с войной: «что-то я еще сделаю», «вот я еще напишу», «это выступление пошлю, потому что не могу отказаться», «а еще это и вот это»… Тогда я уже разбрасываю, потом убегу, а потом буду писать роман. Я постоянно бегу и живу с мыслью, что вот там меня ждет роман, как любимый человек, а я вот это и это сделаю, а дальше туда, где меня ждет роман. На самом деле внутренний источник тепла внутри тебя, когда ты чувствуешь, что ты на своем месте в том времени, какое есть. Время и место нашего рождения это то, что мы не выбираем. Следовательно, это определенным образом есть условие задачи, которая нам задается при рождении. А потом человек берет целую жизнь, чтобы эту задачу решить: почему я родился именно здесь, именно в этом времени, и что подразумевало мироздание, которое меня сюда забросило. Это же интересно. Поиски этого смысла – это настолько увлекательное всепоглощающее задание, что, я считаю, если бы маленьким гражданам, с которых мы начинали разговор, где-то с первого класса школы рассказывали на уровне буддистских или античных притч, то детки бы думали, их мозги, как цветы раскрывались бы под другим градусом и в значительно более широком диаметре», — объяснила поэтесса, эссестка Оксана Забужко.
В завершение разговора мы поинтересовались, о чем сейчас мечтает успешная писательница и оріnіоn leader украинского общества.
«Я мечтаю о многом. Это надо делать правильно и на долгую и дальнюю дистанцию. Я мечтаю дожить до некоторых хороших стратегически, так сказать, долгосрочных вещей. Например, я стараюсь раз в месяц ездить в метро. И вот сегодня ехала, смотрела на карту метрополитена, рассказывала мужу, как я в школьные годы мечтала, что названия станций будут называться так, как говорила моя бабушка: Красная площадь – Контрактовой площадью, а где завод «Большевик» будет «Шулявка» (ибо это район Шулявка, и этот топоним уже возникал). Мне тогда было 15 лет. Это был глубокий, страшный щербицкий СССР. И я себе представляла Украину с этими правильными названиями станций метро, страну, которой можно гордиться, независимую страну со своими собственными наименованиями, историческими, которые здесь были, и долго шепотом пересказывались в семьях. И, видите, дожила. Это пример, что надо правильно мечтать. А в действительности у меня много планов, дожить до многих хороших вещей. И я надеюсь на это, что по мере моих скромных сил, по мере своих возможностей, чтобы эти мечты осуществились», — отметила Оксана Забужко.
Более подробно обо всем этом, а также видеоверсию интервью с писательницей, поэтессой и эссеисткой смотрите на сайте «Журналиста».
Подписывайтесь на telegram-канал journalist.today
