Студию «Журналиста» посетил политик, народный депутат Украины IV, V, VI созывов, бывший член Совета НБУ Василий Горбаль. С нашим гостем мы обсудили отставку экс-главы Национального банка Украины Якова Смолия, причины его отставки, заявления бывшего главы НБУ относительно политического давления, а также последствия таких высказываний и кадровых изменений для страны и населения.
1 июля вечером глава НБУ Яков Смолий написал и подал президенту заявление об увольнении в связи с отставкой по собственному желанию. Об этом говорится на сайте НБУ. Во время выступления в парламенте Яков Смолий сказал, что среди механизмов политического давления на НБУ — проплаченные митинги, давление через суды, информационные атаки и необоснованные политические оценки.
— Как Вы оцениваете работу Якова Смолия на посту главы НБУ?
— Наверное, каждый человек может устать и уйти с должности. Яков Васильевич не исключение. То есть разные могут быть обстоятельства. Единственный момент – как это потом комментируется. Было заявлено о политическом давлении, хотя потом в интервью одному из изданий он очень-очень, я бы сказал, смягчил эту свою формулировку. Возможно, это произошло под влиянием того, что он понял, какое влияние это произвело на текущую ситуацию. Хотя бы курсовую. Был определенный скачок курса, хотя мне он не понятен. Заявления различных экспертов, псевдоэкспертов, я бы так назвал, хотя среди них много умных людей (я такими их считал), среди этих лиц есть люди, которые претендовали на руководящие должности в Министерстве финансов, и когда они на следующий день выдали свои прогнозы по курсу и обещания апокалипсиса в банковской сфере… Это было читать как-то… сложно. Затем фактически демарш Правления. Все это не думаю, что успокоит население, но я скажу так, что сейчас доверие к банковской системе — это до сих пор вызов перед Национальным банком. Существенно было подорвано доверие к банковской системе во время так называемого этапа очистки банковской системы. Я говорю «так называемого», потому что есть как плюсы, с точки зрения цели проведения, так и много минусов.
Почему я говорю о подорванном доверии? Если посмотреть объемы вкладов населения, они начали расти, где-то вышли на докризисный период и НБУ об этом всегда докладывает. Однако надо еще и смотреть структуру депозитов по срокам и суммам на одного вкладчика. Сейчас мы до сих пор наблюдаем тенденцию дробления депозитов на 200 тыс. грн. Как правило, такие депозиты выбирают вкладчики тогда, когда боятся, что с банком что-то произойдет, а собственно эта сумма гарантируется государством и может быть возвращена через Фонд гарантирования вкладов физических лиц в случае вывода банка с рынка. Для меня было удивительно, что такие суммы вкладов наблюдаются даже в государственных банках. И почти половина депозитов — короткие депозиты, то есть 3-6 месяцев. Это все характеризует систему, когда она находится в кризисе. Это при том, что примерно половина банков в системе принадлежит государству.
То есть вызовы довольно большие и с этим НБУ не справился. Сейчас есть много претензий по восстановлению кредитования. Тема эта не нова. С 2010 года мы имеем вялый рост кредитования на уровне 1-1,5%, а иногда на уровне нуля. Такие темпы кредитования не могут обеспечить рост экономики. Эта проблематика возникла не сейчас. Ее констатировали как в правительстве, так и международные партнеры. Если говорить о якобы конфликте Совета и Правления, который будто бы возник сейчас, то я буду апеллировать к рекомендациям Совета и решения Совета НБУ с декабря 2018 года, где были четко описаны проблемы с отсутствием роста кредитования, рекомендации по изменению Постановления №351 (об утверждении Положения об определении банками Украины размера кредитного риска по активным банковским операциям, — ред.). Объясню, что это Постановление, регламентирующее порядок резервирования, обеспечения, все то, что направлено на более жесткую политику кредитования, где участники рынка говорили , что пора пересмотреть определенные моменты, ну и, собственно, Рада обращала на это внимание. То есть опять же проблема не текущая.
Ушел Яков Васильевич на положительном тренде, если брать макроэкономическую ситуацию, исключающую любые резкие колебания курса, уровень золотовалютных резервов может полностью покрыть любые возможные колебания. То есть на самом деле, наверное, вопрос был в другом: в отсутствии коммуникации как с Офисом президента, так и с правительством относительно основных последних инициатив. Речь идет о программе «Доступные кредиты 5-7-9%», которая была озвучена еще в декабре. Мне интересно было в интервью Якова Васильевича услышать, что программа не идет, потому что правительство ее доделало, хотя рабочие группы были совместные вместе с руководством НБУ, правительственными специалистами, специалистами коммерческих банков, государственные банки делегировали людей на уровне заместителей глав Правления. И если что-то и не доделали, то, наверное, все вместе. Я спрашивал у коллег о позиции НБУ на совещаниях, то они, как правило, просто присутствовали без каких-либо рекомендаций, заняли какую-то такую глухую оборону, которая мне кажется странной для ситуации, когда страна фактически находится в экономическом кризисе. Тем более, когда мы перешли к кризисным явлениям, вызванным пандемией коронавируса, когда правительства разных стран предлагали определенные даже беспроцентные кредиты для поддержки. Понятно, что наши финансовые возможности меньше, но, например, в части реструктуризации кредитов Национальный банк мог выйти с определенными инициативами, и они как раз и заключались в изменениях и дополнениях уже в известном Постановлении №351. Вместо этого — сплошная тишина. Единственное, что я услышал от НБУ это то, что Нацбанк позволяет проходить идентификацию клиентов после карантина. Это… лучше бы промолчали. Поэтому здесь критики много.
Много разговоров о том, если у нас будет и. о. Главы НБУ, то это повлияет на отношения с международными партнерами. Международные партнеры отмечали статус независимости Национального банка, собственно, законодатель этот статус и повысил изменениями в законодательстве, статус Совета НБУ тоже был повышен. Сам Яков Васильевич, я напомню, 11 месяцев был исполняющим обязанности главы НБУ. Однако, если апеллировать к словам президента, что во время сессионной недели будет внесена кандидатура, то это должно успокоить и рынки, и наших международных финансовых партнеров. Всем резким противникам внешнего управления, кто заявляет, что мы должны полностью отказаться от сотрудничества с МВФ, я скажу, что даже относительно кандидатуры на главу Правления НБУ ведутся консультации в том числе и с нашими международными финансовыми партнерами. Так было и с назначением Якова Смолия, и сейчас это тоже происходит. Я не скажу, что нам кого-то навязывают. В любом случае наши партнеры понимаю процессы, которые здесь происходят.
Во многих разговорах о том, что главой НБУ может стать какой-то посторонний человек. Хочу всех успокоить, в Законе о Национальном банке Украины есть четкие критерии и требования к лицу, которое может занимать должность главы НБУ. Поэтому появление неизвестного невозможно.
— Включат ли печатный станок после назначения нового главы НБУ? Какие это будет иметь последствия для государства, экономики и населения? Какими будут последствия отставки главы НБУ, что будет с гривной, и продолжат ли МВФ, Всемирный банк и другие крупные кредиторы финансово поддерживать Украину?
— Если говорить примитивно, то печатный станок работает постоянно. У НБУ есть все возможности монетарными методами держать этот процесс и объем денег в экономике на определенном уровне. Поэтому непредсказуемых вещей не произойдет. Относительно инициатив инфляционного роста, такие теории есть, но эту дискуссию ведут люди, которые далеки от экономики и финансов. Иногда эту тему комментируют народные депутаты, но делают они это не профессионально. Уровень финансовой осведомленности в парламенте примерно соответствует среднему уровню в государстве среди населения. Уровень профессионализма в парламентском комитете тоже должен быть выше.
Опять же учитывая то, что сейчас мы подписали меморандум о достаточно короткой в терминах программе с МВФ (Совет директоров Международного валютного фонда (МВФ) утвердил в ночь на 10 июня новую 18-месячную программу stand-by для Украины, по которой наше государство получит около 5 млрд долл. Согласованная программа stand-by является краткосрочной и меньше по объему, чем Киев хотел получить по программе расширенного кредитования EFF: 5 млрд долл. в течение 18 месяцев вместо 8 млрд долл. на три года, — ред.), соответственно, контроль и мониторинг текущей макроэкономической ситуации является более сжатым по срокам. Соответственно, стоят определенные «маяки», за которые НБУ и Министерство финансов не выйдут.
Надо ли Нацбанку коммуницировать с правительством? Разумеется, да. Как известно, НБУ перечисляет часть своей прибыли в госбюджет. Эта сумма всегда фиксируется в бюджете, эту сумму рассчитывает Совет НБУ. И если вдруг, не согласовывая с Минфином, НБУ перечисляет эту сумму, то это даже может привести определенному инфляционному давлению в короткий срок, поэтому в таких текущих делах НБУ должен коммуницировать с правительством. Прописано ли это где-то в законе? Нет. Но с точки зрения логики и здравого смысла это всегда происходило.
— К чему готовиться гражданам? Как экономические процессы, которые сейчас происходят в государстве, (смена главы НБУ, вероятный запуск печатного станка, ситуация на валютном рынке) повлияют на материальное положение украинцев?
— Основной задачей Национального банка Украины, и это прописано в соответствующем законе, является получение ценовой стабильности, к чему постоянно НБУ апеллирует, но при этом есть тезис о необходимости содействия экономическому развитию. Соответственно, кого бы ни назначили главой НБУ, сдерживание инфляции никуда не денется. Поэтому я надеюсь, что будет непродолжительным период, когда Национальным банком руководит исполняющий обязанности. Доклад кандидата, которого предложит президент, расставит многие точки над «і». Уже не будет прогнозов по непонятным фамилиям и так далее. Мне хочется пожелать, чтобы кандидат набрал побольше голосов, ведь это будет показывать доверие к центральному банку. Мне хотелось бы, чтобы позже Правление, которое будет сформировано, если будут еще какие-то отставки, воздержалось от каких-либо политических или эмоциональных заявлений. Не зря банкиры говорят, что деньги любят тишину. Такие люди понимают, что каждое неосторожное слово может влиять как на инфляционные ожидания, так и на курсовые ожидания. Надеюсь, что следующая команда НБУ будет сдержанная в выражениях, но более активная с точки зрения обсуждения инициатив по поддержке определенной отрасли.
Подписывайтесь на telegram-канал journalist.today
